Esther Dweck Fabio Rodrigues Pozzebom Agência Brasil

Soberania digital n&atilde;o &eacute; autossufici&ecirc;ncia nem isolamento tecnol&oacute;gico. Com seu plano de soberania digital, o governo brasileiro quer reduzir o risco de se ver cortado de alguma tecnologia por causa de san&ccedil;&otilde;es americanas, por exemplo, e aumentar a autonomia para desenvolver seus recursos de IA e sua regula&ccedil;&atilde;o.
&Eacute; assim que a ministra da Gest&atilde;o e Inova&ccedil;&atilde;o, Esther Dweck, &agrave; frente das iniciativas de soberania digital, resume a estrat&eacute;gia do governo Lula para o setor. Em entrevista ao podcast "A M&aacute;quina", s&eacute;rie da Folha publicada pelo Caf&eacute; da Manh&atilde; durante o per&iacute;odo eleitoral, Dweck tamb&eacute;m nega que o Brasil esteja se alinhando &agrave; China, apesar de o pa&iacute;s ter se unido &agrave; Waico, alian&ccedil;a de IA liderada pela China, e n&atilde;o &agrave; Pax Silica, a iniciativa dos EUA.
O que exatamente &eacute; a soberania digital?
&Eacute; importante dizer que n&atilde;o &eacute; uma autossufici&ecirc;ncia nem que o Brasil vai se fechar ao resto do mundo e vai conseguir produzir tudo internamente. &Eacute; pensar em parcerias estrat&eacute;gicas, aumentar nossa autonomia para tomar decis&otilde;es. A gente trabalha em quatro esferas: soberania de dados, que &eacute; saber onde os dados est&atilde;o e poder acess&aacute;-los; a operacional, operar os sistemas n&atilde;o desenvolvidos por n&oacute;s, mesmo se tiver alguma san&ccedil;&atilde;o que impe&ccedil;a uma empresa estrangeira de ofertar o servi&ccedil;o aqui; uma terceira camada &eacute; poder desenvolver a tecnologia digital, e a quarta &eacute; governan&ccedil;a e regula&ccedil;&atilde;o, ter o digital sob nossa jurisdi&ccedil;&atilde;o, sob as nossas leis, e n&atilde;o sujeito &agrave; lei de outro pa&iacute;s.
Em junho, o governo Trump baixou uma ordem executiva que bloqueou o uso por n&atilde;o americanos dos modelos mais avan&ccedil;ados da Anthropic. E, no ano passado, a Microsoft bloqueou o email do procurador-chefe do Tribunal Penal Internacional, Karim Khan, depois de ele se tornar alvo de san&ccedil;&otilde;es dos Estados Unidos. O que esses dois epis&oacute;dios ensinam sobre soberania digital?
A partir desses dois epis&oacute;dios, o mundo inteiro entendeu o quanto a soberania digital &eacute; relevante. Os pa&iacute;ses europeus e o Brasil sempre tiveram uma boa rela&ccedil;&atilde;o com os EUA, com as empresas desenvolvedoras de tecnologia, mas a gente viu que elas n&atilde;o estavam sujeitas estritamente &agrave; nossa legisla&ccedil;&atilde;o, estavam sujeitas &agrave; do pa&iacute;s de origem delas, que poderia tomar determinadas decis&otilde;es.
Nesse momento, essa discuss&atilde;o se espalhou para o mundo inteiro e no Brasil ganhou muita for&ccedil;a. Quando a gente chegou no governo, pedimos &agrave;s nossas duas empresas de TI [Serpro e Dataprev] que repatriassem os dados, e para isso precisaram negociar com as empresas de big tech, as provedoras de nuvem. A primeira que aceitou foi a Huawei. A partir do momento que a Huawei, chinesa, aceitou, as americanas todas come&ccedil;aram a aceitar tamb&eacute;m e trazer para dentro das nossas empresas. Ent&atilde;o, a gente repatriou os dados, mas a&iacute; pediu a elas que houvesse capacidade operacional. Se houver uma interrup&ccedil;&atilde;o de servi&ccedil;o, eu consigo acessar? E agora, a gente vai avan&ccedil;ar em uma nuvem brasileira. Fizemos uma chamada recente para que empresas brasileiras se associem &agrave;s nossas empresas p&uacute;blicas no desenvolvimento de uma tecnologia brasileira de nuvem
Hoje, mais de 60% dos dados brasileiros ainda est&atilde;o em nuvens de empresas americanas, a Amazon Web Services, a Microsoft Azure e o Google Cloud. H&aacute; empresas brasileiras que possam substitu&iacute;-las?
N&atilde;o imediatamente. Hoje, mesmo com a Serpro e a Dataprev tendo investido R$ 2 bilh&otilde;es nessa infraestrutura f&iacute;sica de nuvem de governo, ainda n&atilde;o &eacute; suficiente para todos os dados brasileiros do governo federal estarem internalizados. Mas mesmo dentro do governo federal, a gente n&atilde;o tem a expectativa de repatriar 100% dos dados, temos focado naqueles que s&atilde;o mais estrat&eacute;gicos. H&aacute; empresas brasileiras que ainda n&atilde;o t&ecirc;m a tecnologia de nuvem, mas podem desenvolver. Algumas j&aacute; t&ecirc;m algum servi&ccedil;o de nuvem, mas a gente ainda n&atilde;o tem uma empresa que possa substituir completamente as big techs, porque voc&ecirc; precisa ampliar a quantidade de servi&ccedil;os associados que aquela nuvem oferta. N&atilde;o &eacute; simplesmente armazenar os dados e disponibilizar.
Quanto tempo levaria para elas conseguirem oferecer esses servi&ccedil;os?
Nuvem &eacute; uma tecnologia muito mais pr&oacute;xima do que as empresas j&aacute; fazem. A gente acha que uns dois anos. S&oacute; que, ainda assim, precisa ter capacidade computacional e os datacenters para armazenar. Ent&atilde;o, &eacute; um processo. E, de novo, a gente n&atilde;o quer a autossufici&ecirc;ncia completa. Em nuvem, nem as europeias substituem hoje, s&atilde;o basicamente as americanas e as chinesas. E a gente tem operado muito essa competi&ccedil;&atilde;o entre os pa&iacute;ses. O Brasil tem aproveitado o fato de existirem duas grandes pot&ecirc;ncias para propor parcerias estrat&eacute;gicas com eles.
O governo anunciou a compra de um supercomputador que deve ter fornecedores americanos e um acordo estrat&eacute;gico com a chinesa Huawei. Existem duas alian&ccedil;as internacionais de IA, a americana Pax Silica, da qual o Brasil n&atilde;o faz parte, e a Waico, liderada pela China, com a participa&ccedil;&atilde;o brasileira. N&atilde;o h&aacute; um risco de os EUA retaliarem contra o Brasil?
Estamos em um momento em que n&atilde;o podemos nos alinhar a um &uacute;nico pa&iacute;s...
Mas o Brasil entrou na Waico e n&atilde;o na Pax Silica...
A gente entrou na Waico porque a ideia deles &eacute; alinhada aos nossos princ&iacute;pios, com democratiza&ccedil;&atilde;o do acesso &agrave; tecnologia, foco na solu&ccedil;&atilde;o de problemas concretos e coopera&ccedil;&atilde;o tecnol&oacute;gica, e tudo alinhado aos organismos multilaterais na governan&ccedil;a. N&atilde;o &eacute; um alinhamento &agrave; China, &eacute; alinhamento a uma ideia. O Brasil participou ativamente do texto final que foi a base da Waico, com a preocupa&ccedil;&atilde;o de estar alinhado com a ONU [Organiza&ccedil;&atilde;o das Na&ccedil;&otilde;es Unidas]. Nossa preocupa&ccedil;&atilde;o &eacute; justamente ampliar a nossa soberania para n&atilde;o estar sujeito a nenhum pa&iacute;s, nem &agrave; China, nem aos Estados Unidos.
Existe uma cr&iacute;tica de que um plano para soberania digital pode levar a um isolamento tecnol&oacute;gico, o Brasil pode acabar usando tecnologia menos eficiente porque &eacute; nacional, e ter&iacute;amos de novo a reserva de inform&aacute;tica dos anos 1980...
A primeira coisa que eu fiz quest&atilde;o de dizer &eacute; que a soberania digital n&atilde;o &eacute; isolamento nem autossufici&ecirc;ncia. O &uacute;nico pa&iacute;s que realmente se isolou foi a R&uacute;ssia. Os EUA e a China t&ecirc;m um grau de interdepend&ecirc;ncia gigantesco. A gente sabe que o Brasil tem algumas vantagens e oportunidades e queremos aproveit&aacute;-las, e mitigar riscos onde eles s&atilde;o muito altos.
O Pix foi citado como justificativa para as tarifas impostas pelos EUA. Por que ele despertou essa rea&ccedil;&atilde;o e qual sua import&acirc;ncia para a soberania digital?
O Pix faz parte do que chamamos de infraestrutura p&uacute;blica digital. Ter o Pix &eacute; n&atilde;o depender das grandes plataformas de intermedia&ccedil;&atilde;o financeira, na maioria americanas. &Eacute; uma tecnologia totalmente desenvolvida no Brasil, a partir das nossas capacidades, com os nossos dados. &Eacute; uma tecnologia que foi ofertada pelo governo, mas que atrai clientes para os bancos, ent&atilde;o voc&ecirc; tem um ganha-ganha para a economia. O Pix pode afetar fortemente o neg&oacute;cio de empresas americanas, da&iacute; vem o risco de retalia&ccedil;&atilde;o, mas a gente n&atilde;o vai recuar de jeito nenhum.

Jornais Abrap

O Estado de S.Paulo (SP)
Sob desconfian&ccedil;a, governo prev&ecirc; super&aacute;vit de R$ 18,6 bi em 2027
Folha de S.Paulo (SP)
Governo Lula reserva R$ 44,8 bi para emendas no Or&ccedil;amento de 2027
Valor Econ&ocirc;mico (SP)
Estatais ampliam rombo; d&iacute;vida do pa&iacute;s volta ao maior n&iacute;vel desde 2021
O Globo (RJ)
Com d&iacute;vida p&uacute;blica em maior n&iacute;vel em 5 anos, governo prev&ecirc; super&aacute;vit em 2027

Radar Do Poder 2

Contra Lula-Neto
Sim, Lula estar&aacute; na Bahia mais uma vez. Na pr&oacute;xima sexta-feira, o presidente e candidato &agrave; reelei&ccedil;&atilde;o pousa em Salvador para tentar uma das &uacute;ltimas cartadas para alavancar a candidatura &agrave; reelei&ccedil;&atilde;o do governador Jer&ocirc;nimo Rodrigues (PT). A expectativa, inclusive, &eacute; a de que o presidente fa&ccedil;a um discurso bem claro de que "quem vota em Lula no Estado, vota tamb&eacute;m em Jer&ocirc;nimo", primeira a&ccedil;&atilde;o concreta - e arriscada - do presidente contra o crescimento do voto Lula-Neto.
Desconhecida
A escolha da soci&oacute;loga Fabya Reis para coordenar a campanha de Jer&ocirc;nimo Rodrigues (PT) em Salvador n&atilde;o apenas alegrou o time advers&aacute;rio liderado pelo candidato ACM Neto (Uni&atilde;o Brasil), para o qual ela n&atilde;o conhece nada da capital. Tamb&eacute;m atestou o completo alijamento do vice-governador do Estado Geraldo Jr. (MDB) da campanha do grupo governista, cujas demonstra&ccedil;&otilde;es de que prefere v&ecirc;-lo longe de atividades pol&iacute;tico-eleitorais s&atilde;o cada vez mais evidentes.
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Desprest&iacute;gio
Fabya foi candidata a vice na chapa encabe&ccedil;ada por Geraldo &agrave; sucess&atilde;o do prefeito Bruno Reis (Uni&atilde;o Brasil) em 2024, pleito em que o candidato governista chegou vexatoriamente em terceiro lugar na disputa, bem atr&aacute;s do representante do PSOL, Kleber Rosa. Ainda assim, se esperava que coubesse a ele e n&atilde;o &agrave; soci&oacute;loga o papel de coordenadora da campanha governista num territ&oacute;rio em que, por raz&otilde;es &oacute;bvias, o grupo netista &eacute; majorit&aacute;rio.
Votos na C&acirc;mara
Ex-secret&aacute;rio de governo da Prefeitura de Salvador, Cac&aacute; Le&atilde;o (PP), candidato a deputado federal, se articulou bem na C&acirc;mara Municipal da cidade e reuniu o apoio de seis vereadores para o pleito deste ano, o maior n&uacute;mero da Casa. Atr&aacute;s dele aparecem, cada um com cinco edis, o deputado federal Leo Prates (Republicanos) e o m&eacute;dico Carlos Muniz Filho (PSDB), herdeiro do presidente Carlos Muniz (PSDB).&nbsp;
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Portabilidade &agrave; vista
O prefeito de Aurelino Leal, Rodrigo Andrade (PP), que declarou apoio &agrave; reelei&ccedil;&atilde;o de Jer&ocirc;nimo, estaria reavaliando sua perman&ecirc;ncia no grupo governista. O gestor tem demonstrado insatisfa&ccedil;&atilde;o com o time do governo e n&atilde;o descarta o rompimento. Caso a mudan&ccedil;a seja confirmada, o poss&iacute;vel destino do prefeito seria, naturalmente, o grupo advers&aacute;rio liderado pelo ex-prefeito de Salvador ACM Neto (Uni&atilde;o).
Orienta&ccedil;&atilde;o do prefeito
Capit&atilde;o Azevedo (Republicanos), ex-prefeito de Itabuna, decidiu vestir de vez a camisa da campanha de Neto no munic&iacute;pio e em toda a regi&atilde;o. Ontem (25), publicou nas redes sociais um v&iacute;deo convidando a popula&ccedil;&atilde;o para a inaugura&ccedil;&atilde;o do comit&ecirc; de campanha do candidato, programado para hoje, no final da tarde. Azevedo teria feito exig&ecirc;ncias para participar integralmente do pleito como coordenador regional. Uma delas seria seguir diretamente a orienta&ccedil;&atilde;o do prefeito de Salvador, Bruno Reis.
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Doa&ccedil;&atilde;o igual
O senador Jaques Wagner e o ex-ministro Rui Costa, candidatos ao Senado pelo PT, receberam, at&eacute; agora, exatamente a mesma verba nacional do partido para a disputa eleitoral: R$ 2.668.320,93. Ao menos na largada da disputa, o objetivo da legenda &eacute; deixar claro que n&atilde;o existe prefer&ecirc;ncia, apesar de Wagner j&aacute; ocupar uma cadeira no Senado. Resta saber como vai se comportar a dire&ccedil;&atilde;o estadual da sigla, controlada pelo senador.
Imortais
Subiu de patamar a disputa pela pr&oacute;xima vaga na Academia de Letras Jur&iacute;dicas da Bahia, aberta com a morte do saudoso procurador Jairo Sento-S&eacute;. Pelo menos uma desembargadora - Ana Concei&ccedil;&atilde;o Barbuda - e duas ju&iacute;zas - Fabiana Pelegrino e Patr&iacute;cia Cerqueira -, al&eacute;m do escritor Nestor Tavora, entraram na disputa. A elei&ccedil;&atilde;o acontece no pr&oacute;ximo dia 11, antecedida do ato de apresenta&ccedil;&atilde;o das candidaturas, dia 4 agora, a partir das 18h.
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Descaso
Se vem sendo alijado de palanques de aliados no Nordeste, o presidenci&aacute;vel Fl&aacute;vio Bolsonaro (PL), na Bahia, n&atilde;o est&aacute; dando sorte nem com os correligion&aacute;rios do PL. A presid&ecirc;ncia estadual do partido tem sido alvo de reclama&ccedil;&otilde;es de bolsonaristas do interior, que criticam a falta orienta&ccedil;&atilde;o em rela&ccedil;&atilde;o &agrave; campanha e de material para a divulga&ccedil;&atilde;o da campanha do 01.
Mais cr&iacute;ticas
Jamilton Rios, que foi candidato a prefeito pelo PL em Campo Formoso, &eacute; um dos maiores cr&iacute;ticos, nas redes sociais, ao fato de n&atilde;o ter recebido ainda nenhum material do partido para divulgar a candidatura de Fl&aacute;vio. &Eacute; mais uma queixa de Rios contra a dire&ccedil;&atilde;o da legenda na Bahia. Na elei&ccedil;&atilde;o municipal de 2024, o caixa partid&aacute;rio estava cheio, mas o apoio monet&aacute;rio a ele foi &iacute;nfimo. N&atilde;o est&aacute; sendo diferente este ano para os postulantes baianos &agrave; C&acirc;mara Federal e &agrave; Assembleia Legislativa.
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Casadona
Enquanto a deputada federal Roberta Roma j&aacute; recebeu R$ 3,1 milh&otilde;es de fundo eleitoral do PL, os demais parlamentares baianos do partido em Bras&iacute;lia continuam zerados. Capit&atilde;o Alden e Jonga Bacelar &ndash; este segundo correndo o risco de n&atilde;o receber mais a verba depois que subiu no palanque do governador Jer&ocirc;nimo Rodrigues &ndash; seguem com as contas em branco, segundo o site DivulgaCand. Roberta &eacute; casada com o presidente da sigla na Bahia, Jo&atilde;o Roma, postulante ao Senado que j&aacute; recebeu R$ 4,5 mi.&nbsp;
Mixaria rejeitada
Se o teto do fundo partid&aacute;rio para candidato a deputado federal &eacute; alto, o m&aacute;ximo que tem sido liberado para alguns &eacute; R$ 500 mil. E &eacute; gente com mandato que quer dar um plus para Bras&iacute;lia. J&aacute; entre os estaduais, a grande maioria de aspirantes do interior tem se indignado quando s&atilde;o comunicados de que est&atilde;o sendo depositados em suas contas apenas R$ 40 mil. Rejeitam a mixaria. O teto &eacute; de R$ 750 mil.
Privil&eacute;gios para poucos
A revolta da arraia mi&uacute;da do PL se agrava com os materiais promocionais aos borbot&otilde;es da deputada federal Roberta Roma pelo interior do interior. Muitas dessas pe&ccedil;as de propaganda da esposa do presidente do partido, Jo&atilde;o Roma, est&atilde;o casadas com advers&aacute;rios, como a primeira-dama de Itabuna, Andrea Castro, do PSD. Em 2022, teve santinho com Lula e Jer&ocirc;nimo.
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Despropor&ccedil;&atilde;o
Um detalhe a que candidatos n&atilde;o deixam de se referir. O valor recebido pelo casal Roma &eacute; muito maior do que, por exemplo, o que j&aacute; recebeu Neto, cabe&ccedil;a de uma chapa majorit&aacute;ria. O ex-prefeito de Salvador registrou de fundo partid&aacute;rio do Uni&atilde;o Brasil apenas R$ 181 mil. Outro da chapa majorit&aacute;ria, o candidato &agrave; reelei&ccedil;&atilde;o ao Senado Angelo Coronel ainda n&atilde;o registrou nenhuma entrada de recurso partid&aacute;rio.&nbsp;
 Pitacos
* Ap&oacute;s toda repercuss&atilde;o do caso com alunos e professores da Faculdade de Comunica&ccedil;&atilde;o (Facom) da UFBA, o deputado estadual Diego Castro (PL) teve a companhia do deputado federal Capit&atilde;o Alden (PL) em um ato de exorcismo da Universidade. A cena causou risos em quem acompanhou nas redes sociais.&nbsp;
* Pe&ccedil;a - e que pe&ccedil;a - de discuss&otilde;es nos &uacute;ltimos dias, o outdoor da chapa majorit&aacute;ria que estava instalado na avenida Paralela, em frente ao comit&ecirc; oficial do governador Jer&ocirc;nimo Rodrigues (PT), foi retirado pela equipe do petista ap&oacute;s determina&ccedil;&atilde;o da Justi&ccedil;a Eleitoral.&nbsp;
* J&aacute; o governador Jer&ocirc;nimo Rodrigues recebeu do PT nacional, at&eacute; a manh&atilde; desta quarta-feira (26), R$ 1.778.880,62, valor menor do que o destinado aos dois senadores.&nbsp;
* Apoiado em Salvador por Carlos Muniz, Neto Coelho (PDT), candidato a deputado estadual da regi&atilde;o de Paulo Afonso, deve ter entre 25 mil e 30 mil votos em Salvador, calculam os aliados do presidente da C&acirc;mara Municipal.
* Mais de 10 dias ap&oacute;s o in&iacute;cio da campanha, o prefeito de Porto Seguro, J&acirc;nio Natal (PL), gravou um v&iacute;deo em apoio ao filho hom&ocirc;nimo, candidato a deputado estadual. Disse esperar que J&acirc;nio Filho cumpra com os compromissos feitos depois de eleito.
* Durante com&iacute;cio em Cruz da Almas, ACM Neto prometeu construir um novo hospital regional no munic&iacute;pio. &ldquo;Sabendo que o Rec&ocirc;ncavo precisa ampliar o tratamento intensiva, faremos aqui uma unidade refer&ecirc;ncia no interior da Bahia&rdquo;, declarou.&nbsp;
* O vereador de Salvador Randerson Leal (Podemos) usou a tribuna do plen&aacute;rio para reafirmar que &eacute; o autor da Faixa Azul, iniciativa que criou um espa&ccedil;o exclusivo para motociclistas. O parlamentar criticou tentativas apropria&ccedil;&atilde;o da ideia.&nbsp;
* Sem citar nomes, Randerson afirmou ter recebido v&iacute;deos de um deputado estadual e de um ex-vereador reivindicando a cria&ccedil;&atilde;o da medida. &ldquo;N&atilde;o podemos apagar os anais desta Casa&rdquo;, afirmou.
* Com o enfraquecimento do pai no grupo governista, que perdeu a indica&ccedil;&atilde;o at&eacute; para coordenar a campanha de Jer&ocirc;nimo em Salvador, o deputado Matheus Ferreira (MDB) passou a vislumbrar a derrota &agrave; reelei&ccedil;&atilde;o em outubro.
* Jatahy Jr., desembargador estadual do TJ, integrou a lista de convidados pessoais do ministro Benedito Gon&ccedil;alves para sua posse no cargo de corregedor nacional de Justi&ccedil;a para o bi&ecirc;nio 2026-2028, na &uacute;ltima ter&ccedil;a-feira, em Bras&iacute;lia.
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* Em conversas reservadas no TRE, colegas e advogados eleitoralistas criticaram o preparo t&eacute;cnico do juiz federal Iran Esmeraldo, um dos seis julgadores da Corte, que entra agora em seu per&iacute;odo de fogo. Alegaram que a Justi&ccedil;a Federal j&aacute; indicou quadros mais antenados com a quest&atilde;o eleitoral.

Manchetes desta terça-feira

Radar do Poder

O apelo ao presidente contra a dominância do Lula-Neto, o vice-governador alijado e o risco de derrota do filho na Assembleia, a força dos vereadores de Salvador e o casadão da família Roma em prejuízo de Flávio

Entrevistas

Soberania digital não é autossuficiência nem isolamento tecnológico, diz Esther Dweck

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